Обсуждение участника:Dsc2183
Добро пожаловать[править код]
Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:
- Википедия:Руководство для быстрого старта
- Википедия:Первые шаги
- Википедия:Именование статей
- Википедия:Как править статьи
- Википедия:Правила и указания
- Википедия:Иллюстрирование
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.
Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.
Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.
Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием кнопки слева над окном редактирования.
Участники Википедии привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными выражениями, которые приведены в нашем глоссарии.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, ставьте в начало текста {{subst:L}} для уведомления об этом других участников.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения, впишите туда {{требуется помощь}} и текст вопроса — вам помогут.
И ещё раз, добро пожаловать! :-)
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
- При вопросах можете обратиться к участнику Kf8 — 23:24, 27 сентября 2014 (UTC)
Блокировка 2 октября 2014[править код]
За повторное внесение без изменений фрагмента текста с сайта, не распространяющего контент под свободной лицензией, то есть — за умышленное нарушение правила об авторских правах (о проблеме было сообщено как в комментарии к предыдущей правке, так и в ответ на Ваше обращение на моей странице обсуждения), Ваша учётная запись заблокирована на сутки. Надеюсь, что время, проведённое без возможности редактирования статей, Вы посвятите изучению правил проекта, прежде всего, таких как ВП:ЧНЯВ, ВП:Копивио, ВП:НТЗ, bezik° 15:05, 2 октября 2014 (UTC)
- Очень жаль, что Вы так поступаете. Фрагмент с сайта института физики НАНА - госучереждение, поэтому никаких ограничений на цитирование, тем более с полной проверяемой ссылкой, там нет. Нет и не может быть никакого копивио когда все четко цитируется - тем более, когда я пытаюсь помочь в улучшении статьи которую я не создавал и только начал редактировать неделю назад. Нет и "повторного внесения без изменений" - если бы Вы удосужились сравнить, то изменения есть, как в первой строке, так и в последних. Вообще какой-то абсурд, что Вы так поступаете - я к Вам сам обратился за помощью, чтобы помочь мне в улучшении статьи и ее патрулировании, а Вы меня "наказываете" (как Вам это кажется), используя свои административные привилегии. Все статьи и правила которые Вы мне посоветовали прочитать, я прочитал, некоторые я даже Вам процитировал с своих ответах. Также, Вы никогда мне говорили, что будете блокировать, если я с Вами не согласен в каком то вопросе. Поэтому мне непонятно зачем нужно было вот так меня блокировать. Я Вас призываю принимать во внимание мои самые добрые намерения, разблокировать, и помочь мне в совершенствовании статьи. Dsc2183 (обс) 16:04, 2 октября 2014 (UTC)
- В очередной раз рекомендую перечитать ВП:Копивио и ВП:ЦИТ. Никаких копипаст крупных фрагментов, не распространяемых под свободной лицензией не допускается. Не сомневаясь в Ваших добрых намерениях, но вынужден отметить, что Вы пока не освоили некоторые весьма важные правила в проекте, поэтому решил, что небольшой срок режима «только чтение» пойдёт на пользу и Вашей будущей деятельности в проекте, и самому проекту в течение ближайших суток. Однако же я сейчас же Вас разблокирую, но больше не копируйте фрагменты чужих текстов в статьи. Вопросы авторских прав обсуждаются на форме ВП:Ф-АП, там вопрос о возможности копирования с госсайтов многократно задавался (не Вы первый приходите с такой идеей) и неизменно давался отрицательный ответ: копируемый контент должен изначально распространяться под свободной лицензией, иначе — его копировать нельзя, bezik° 16:27, 2 октября 2014 (UTC)
- Да, и ещё один важный момент на который хочу обратить внимание: ВП:НТЗ и ВП:ОКЗ говорят о необходимости независимых источников о предметах статей, то есть писать статью об институте по материалам его же самого — неправильно, необходимо изыскать независимые источники, которые продемонстрируют значимость приводимых фактов в контексте предмета статьи и обеспечат ту самую проверяемость, bezik° 16:34, 2 октября 2014 (UTC)
- Хорошо, спасибо за действительно полезные и дельные советы и примеры. Я не скрываю, что многого тут не знаю, несмотря на все мои усилия, конечно же, досадные ошибки быть могут.
- Справедливости ради, отмечу, что я всегда стараюсь приводить независимые источники, и даже привел цитату академика АН СССР Александрова. Я попытаюсь найти другие источники о современных успехах, но сомневаюсь, что смогу это сделать, так как такая информация в печати редка, это обычно звучит на конференциях и других мероприятиях транскриптов которых нет. В конце концов раз статья об институте, то и институт имеет же право на свои заявления, свой отчет о деятельности? Разве нельзя на них ссылаться как это было сделанно до моих правок и мною? Я же ведь указал, что это их источник, их информация, поэтому читатель волен верить или неверить. Прошу меня правильно понять, я вовсе не пытаюсь бесмысленно спорить, а хочу эти моменты понять почётче. Dsc2183 (обс) 16:49, 2 октября 2014 (UTC)
- Институт и его головная организация — аффиллированные источники об институте. Какую-то тривиальную информацию (официальное наименование, структуру, фамилии руководителей) можно подтверждать таким источником, но когда речь идёт об информации нетривиальной, вроде «достигли успехов в освоении XXX», то нужны независимые источники. И тут дело даже не в столько в сомнительности фактов, сколько в их значимости с точки зрения внешнего мира. Тут, однако, тоже могут быть тонкости, в частности, мнение руководства АН СССР тоже может считаться формально аффиллированной точкой зрения, однако всё же в их масштабе (тысячи, если не десятки тысяч академических НИИ в СССР) — можно вполне считать источником независимым, особенно, когда контекст публикации о чём-то общесоюзном или всемирном, bezik° 18:28, 2 октября 2014 (UTC)
- Спасибо за разъяснение. Dsc2183 (обс) 23:20, 2 октября 2014 (UTC)
- Институт и его головная организация — аффиллированные источники об институте. Какую-то тривиальную информацию (официальное наименование, структуру, фамилии руководителей) можно подтверждать таким источником, но когда речь идёт об информации нетривиальной, вроде «достигли успехов в освоении XXX», то нужны независимые источники. И тут дело даже не в столько в сомнительности фактов, сколько в их значимости с точки зрения внешнего мира. Тут, однако, тоже могут быть тонкости, в частности, мнение руководства АН СССР тоже может считаться формально аффиллированной точкой зрения, однако всё же в их масштабе (тысячи, если не десятки тысяч академических НИИ в СССР) — можно вполне считать источником независимым, особенно, когда контекст публикации о чём-то общесоюзном или всемирном, bezik° 18:28, 2 октября 2014 (UTC)
- Справедливости ради, отмечу, что я всегда стараюсь приводить независимые источники, и даже привел цитату академика АН СССР Александрова. Я попытаюсь найти другие источники о современных успехах, но сомневаюсь, что смогу это сделать, так как такая информация в печати редка, это обычно звучит на конференциях и других мероприятиях транскриптов которых нет. В конце концов раз статья об институте, то и институт имеет же право на свои заявления, свой отчет о деятельности? Разве нельзя на них ссылаться как это было сделанно до моих правок и мною? Я же ведь указал, что это их источник, их информация, поэтому читатель волен верить или неверить. Прошу меня правильно понять, я вовсе не пытаюсь бесмысленно спорить, а хочу эти моменты понять почётче. Dsc2183 (обс) 16:49, 2 октября 2014 (UTC)